在巴黎圣日耳曼与阿森纳的欧冠决赛开赛前不到十天，金球先生奥斯曼-登贝莱接受了RMC电视台“Rothen s'enflamme”节目的独家专访。这位将代表法国国家队征战2026年世界杯的关键球员，在采访中毫不回避任何问题，无论是关于他在巴黎的未来、路易斯-恩里克的执教理念，还是他最喜欢的中路位置。

“金球先生”奥斯曼，你最近怎么样？

一切进展顺利，对阵巴黎FC的比赛中我稍微受到了点惊吓，不过没关系。我会为赛季末做好准备。

你认为自己能以百分之百的状态参加对阵阿森纳的欧冠决赛吗？

是的，是的，一切都会顺利的。我对此毫不怀疑，我希望能在5月30日出现在球场上，当然，前提是教练选中我（笑）。

这并非你第一次在比赛中提前停止比赛。这是怎么回事？你是会注意身体状况，感觉到一些轻微的酸痛，然后心想“决赛我不想冒任何风险”吗？

就是这样。我的职业生涯中经历过太多小伤小病，无论是在巴黎圣日耳曼还是以前……随着重要的比赛临近，尤其是决赛，我宁愿停下来，避免任何风险。

本赛季赛程密集，休息时间很少，确实有些不寻常……无论是你还是其他巴黎圣日耳曼球员，我们都看到了疲惫的迹象。你九月份第一次受伤的时候，有没有想过“现在我需要休息，恢复状态，重新找回最佳状态”？

是的，没错。上赛季我们几乎参加了所有赛事。七月中旬才结束（世俱杯决赛），八月初又开始了欧洲超级杯的征程。我记得决赛前我们只进行了三次训练。我们需要休息，需要放松，需要彻底放松。所以这并不容易，但我认为我们很好地完成了这个赛季，尽管期间经历了一些起伏。不过，我不知道在九月份的时候，我们是否能够想象到，在经历了那样一个赛季之后，巴黎圣日耳曼会在5月30日重返欧冠决赛。所以我认为我们正走在正确的道路上。当然，伤病很多也是正常的，我和其他巴黎圣日耳曼球员都遭遇了伤病。但我认为我们度过了一个不错的赛季，我们希望能够以一个完美的结局收官。

所有人都热切期盼着5月30日与阿森纳的欧冠决赛；你们的主教练路易斯-恩里克甚至说这将是巴黎圣日耳曼队史上最伟大的一场比赛。你同意他的看法吗？

没错，这绝对是最重要的比赛之一。当然，要想成为伟大的冠军，你需要多次夺冠，而不仅仅是一次。这将会是一场盛事；我们所有的球迷都会支持我们，整个巴黎，整个法国都会支持我们。我们深知这一点，我们也希望再次捧起这座奖杯。尤其考虑到卫冕欧冠冠军实属罕见，我们对此心知肚明。所以我们会竭尽全力去实现这个目标。

恩里克实际上是在说，能够连续第二年做到这一点更加令人印象深刻？

没错，就是这样。他说得对，第一次夺冠固然非凡，但第二次赢得欧冠冠军，尤其是连续夺冠，我认为意义更加重大。

你肯定从对手身上感受到了，你们是本赛季最强的队伍。你们去年的表现如此惊艳，感觉所有队伍都像打了鸡血一样想方设法要击败你们，而你们也找到了应对之法，有时甚至通过改变自己的比赛风格来战胜他们。你也有这种感觉吗？

没错，绝对是这样。当你七次比赛中夺冠六次时，你自然就是所有球队的劲敌；每个人都想击败欧洲冠军。无论是在欧冠还是法甲，他们都想赢我们，我们也心知肚明。我认为我们在欧冠和法甲的关键比赛中都表现出色，面对那些一心想赢我们的对手，我们依然发挥得很好。而且我认为我们的比赛风格并没有改变。无论发生什么，我们都坚持压迫和进攻，无论对手是弱队还是强队。我们只需要保持专注，团结一致地比赛。我认为这就是赢得比赛的最佳方式。

你们即将对阵阿森纳，他们刚刚结束了多年的冠军荒，重新夺得了英格兰联赛冠军。考虑到巴黎圣日耳曼是卫冕欧洲冠军，你认为有一方是夺冠热门吗？

很难说。到了决赛，一切皆有可能。我认为阿森纳配得上英超冠军；过去三四年他们一直都很接近冠军。他们非常努力，阵容也保持了四五年，所以夺冠是必然的。他们是一支伟大的球队，防守和进攻都很出色。而且他们的定位球能力更强。他们是一支不容小觑的队伍。上赛季我们和他们交过手，小组赛输了，然后在半决赛淘汰了他们。但在决赛中，一切皆有可能。你必须保持专注。

我们还记得去年在王子公园球场的那场次回合比赛。上半场他们表现出色……

没错，这是一支伟大的球队。一支在欧冠小组赛中排名第一，并赢得英超联赛冠军的球队……

那么，你认为他们刚刚赢得的英超冠军会让他们放松下来，帮助他们更好地备战欧冠决赛吗？

当然。赢得冠军会增强自信，所以他们会带着十足的信心进入决赛。但是，决赛中什么都可能发生。我们会按照自己的节奏来打，我相信这将是一场精彩的决赛。我希望双方都能打得开放，进球多多，最重要的是，我希望我们能赢。但这注定是一场艰苦的比赛。

所以，我们会看到你像往常一样给对方门将施加压力……

就是这样（笑）。我会施压，但克瓦拉、杜埃和巴尔科拉也会。这不会改变……

自从路易斯-恩里克到来后，你的位置就发生了变化（转到了中路，编者注）。但你之前在罗兰-库尔比执教的那段时间里也曾踢过这个位置，库尔比已经去世了，我们缅怀他……

是的，他是第一个让我踢中锋的人。我刚到多特蒙德的时候，一开始踢右路，两三个月后，罗兰（库尔比）打电话给我说：“去跟你的教练说，让他让你踢中锋，也就是10号位。”我当时都没跟教练说，但一周后，他就真的让我踢中锋了。

你不会真的相信是罗兰给他打电话，并且用德语跟他交谈吧？

不，我不知道。但这让我很惊讶（微笑）。

我们经常和罗兰一起花一整个晚上看你的比赛，不管你是在巴塞罗那、多特蒙德，还是巴黎圣日耳曼。他总是念叨着一件事：“奥斯曼，他太棒了。他必须踢中路或者左路，绝对不能踢右路。”看到你踢右路，他简直要疯了……

是的，他不喜欢我把太多精力放在边路，因为他觉得我注意力不集中。他是第一个告诉我“你需要靠近球门才能得分或助攻”的人。所以他是第一个把我放在那个位置的人。

恩里克做出的这次位置调整确实是一个转折点。无论是进球数还是创造机会数，进步都非常显著。我们猜想，你希望暂时保持这样的位置吧？

是的，你知道的：踢边锋或中锋时，你不需要付出同样的努力。你离球门更近，可以打进难度更高的球，或者轻松推射入网。这改变了一切。这个位置对我来说很完美；我真的很享受踢这个位置。我希望继续和路易斯-恩里克以及德尚教练一起踢这个位置。但我也不介意偶尔踢边路，无论是和路易斯-恩里克还是德尚教练一起。他们给了我很大的自由度。

你所说的最典型的例子就是慕尼黑第二回合的比赛，恩里克的战术选择是让你踢右路，并要求你付出巨大的努力。你甚至在比赛进行到大约一个小时的时候就被换下，因为你被盯防得太累了…

是的，就是亚历山大-帕夫洛维奇。他到处跑，真是不可思议（笑）。

但很少见到一位球员，更何况是一位金球奖得主，如此信服教练的理念和战术，并欣然接受盯防对方球员这种吃力不讨好的角色，付出必要的努力。你和路易斯-恩里克的关系也是如此吗？你是否准备好接受他要求你做的一切，帮助球队赢得胜利？

当然！他眼光独到，他会看比赛。我不是教练，他比我懂得多，但你必须付出努力。再说，拜仁是一支不可思议的球队。所以无论你是前锋、后卫还是中场，在那一刻你都必须全力以赴。不管怎样，如果你不努力，就像我之前说的，在这位教练手下，你很快就会被换下。而且，我很享受这一切，无论是进攻还是防守。我们在慕尼黑的那场比赛中就看到了，每个人都像疯了一样进攻，每个人都像疯了一样防守。这很了不起，为球队付出努力是一种乐趣。我认为，要想赢得奖杯，最好的方法就是团队合作。

恩里克带给你最大的收获是什么？是什么让你成为地球上最好的足球运动员？

他跟我谈过。他告诉我，我必须成为年轻球员和老球员的榜样。我尤其记得上赛季初的一次谈话，他告诉我，我需要进更多球，送更多助攻。他告诉我：“你必须进更多球，送更多助攻，为全队树立榜样。因为如果他们看到你努力拼搏，其他人也会跟着努力。”之后，他给了我很多建议。他还告诉我战术上应该站在哪里，应该在哪里接球。他也给了我很大的自由度。有这样的教练真是太棒了。

去年你表现得非常出色，凭借金球奖打破了所有纪录。我们猜想第二年对你个人来说肯定更加艰难……为了保持巅峰状态，不断超越和质疑自己是否很困难？

这很复杂，但经历这一切，无论是集体的还是个人的，都让我更加坚定了继续前进的决心。我并不觉得这有多复杂，但确实很艰难。我必须坚持下去；我依然充满渴望，我渴望赢得冠军，无论是在巴黎圣日耳曼还是在国家队。我还有很多需要证明。当你尝到胜利的滋味，你就会想要保持巅峰，想要再次赢得冠军，而我正在竭尽全力去实现这个目标。但最重要的是巴黎圣日耳曼或法国国家队能够赢得奖杯。至于个人奖项，以后自然会水到渠成。

您如何评价金球奖对您的性格、职业生涯和日常生活的影响？我们听到过这样的说法：“奥斯曼，他赢得了世界杯、欧冠和金球奖……就这样，他已经功成名就了。”甚至有人已经“安排”您去沙特阿拉伯淘金了。您是如何从获奖的后劲中走出来的？

我已经面临很多挑战了。无论是我的朋友还是我的经纪人，他们都告诉我，我不应该满足于只拿一座金球奖。一开始，我的经纪人说：“一座金球奖就够了。”然后他又说：“为什么不拿两座呢？”说实话，一旦你尝到了胜利的滋味，你就会想要保持巅峰状态。正如我所说，最重要的是首先要考虑团队，然后我认为个人奖项自然会随之而来。保持渴望很重要。伟大的冠军不会只赢一次，他们会赢很多次。

无论是路易斯-恩里克还是迪迪埃-德尚，能拥有如此优秀的教练，你真是太幸运了。我们相信他们已经把这些品质都传授给了你……

是的，他们告诉我继续努力，不要放弃。他们说的话和我之前说的几乎一样，那就是冠军不是一次就能赢的。你必须不断训练，成功自然会到来。他们激励我，总是督促我做到最好，我认为这才是最重要的。

在RMC，我们很荣幸邀请到另一位法国金球奖得主——让-皮埃尔-帕潘。他想给你留言：“嗨，奥斯曼，希望你一切都好。你和我都拥有这颗璀璨的宝石，它很棒，不是吗？我也这么认为。最棒的是，在这支伟大的巴黎圣日耳曼队中，你仍然有机会赢得第二个金球奖。所以我想知道，赢得第二个金球奖是否仍然是你的首要目标，我认为这完全有可能。祝你好运，再见！”

正如我所说，赢过一次之后，你当然希望赢更多次。但我当然把球队放在第一位。最重要的目标是赢得欧冠冠军。此外，我还有一个长期以来一直萦绕在我心头的目标，那就是带领法国国家队打进一届真正精彩的世界杯。之后会发生什么，我们拭目以待。

如果你赢得了欧冠联赛冠军，并且成为了世界冠军……

是的，但你必须进球，你必须在关键时刻发挥出色……

你看起来绝对是这支球队的领袖；你是发起逼抢的人，而且当你控球时间多的时候，巴黎圣日耳曼踢得也很好。你也有这种感觉吗？

每一次触球，每一场比赛，我都全力以赴，力求把握住每一次机会，以身作则。过去两年，我的努力得到了回报。教练告诉我，我在球队中扮演着重要的角色，我必须树立榜样，无论对手是老队员还是年轻队员。我希望继续保持良好的状态，无论比赛大小。我渴望进球、助攻，并赢得奖杯。

这就是你改变的地方，你在大赛中大放异彩。上赛季的欧冠联赛我们就看到了：从16强开始的淘汰赛，你每场比赛都发挥了决定性作用。本赛季，你对阵利物浦和拜仁都梅开二度，而且同样是每场比赛都发挥了决定性作用。就像美国人说的，你现在“关键时刻总能挺身而出”，能够在大赛中展现出强大的实力，这才是优秀球员和伟大球员之间的区别，不是吗？

是的，我也意识到在那些比赛中，摄像机都在拍摄。赛季中总有一些时刻，尤其是在像这样的重要比赛中，你必须展现出全部潜力，进球或助攻。在那些比赛中，我意识到你必须发挥出最佳水平才能保持领先，帮助俱乐部赢得比赛。

巴黎球迷喜欢这种心态，喜欢这种赢球后渴望再次胜利的心态，无论是个人层面还是团队层面。关于你的合同有很多传闻。以你这种态度，我们相信你没有离开的打算，并且认为自己还会留在巴黎圣日耳曼几年……

是的，我的合同还有两年才到期，到2028年。我在俱乐部一切都很顺利，我和每个人都相处得很好，无论是工作人员、球员还是纳赛尔先生……

这是否意味着你想与巴黎圣日耳曼续约？

看看巴黎圣日耳曼会不会给我提供合同吧（笑）。不过很显然，我在俱乐部很开心，希望这种状态能一直持续下去。

如果按概率计算，你下赛季出现在巴黎圣日耳曼队的概率是多少？

下个赛季？百分之百，我签了两年合同。

那是不是意味着无论发生什么，你都会留在巴黎圣日耳曼直到2028年？

是的，是的……

第三颗星呢？

就这样吧，我们希望如此（微笑）。

你说过你更喜欢踢中路，但和德尚一起踢球时，我们也经常看到你出现在右边锋的位置上。适应法国国家队的位置会不会很困难？还是你会告诉自己，“我在这里拥有和在俱乐部一样的自由，我知道我会像在巴黎圣日耳曼一样全力以赴”？

自从教练开始在国家队给予我更多自由以来，已经过去一年了。无论是我还是迈克尔（奥利塞），他都经常告诉我们要变换位置，不要局限于右路或中路。然后我努力展现自己的能力，无论是在我熟悉的右边锋位置，还是在中路。是的，尤其是在过去一年里，我在国家队获得了更大的自由度。我们也努力与队友进行更多沟通，尝试变换位置……在对阵巴西和哥伦比亚的比赛中，我们几乎让每个人都频繁地变换位置，我认为这效果很好。这也给对方的防守造成了一些混乱。前一分钟是姆巴佩，两分钟后就是奥利塞……

这也和俱乐部有所不同；在巴黎圣日耳曼，你是中锋，9号位。即使你经常游弋在中路寻找机会，但在法国国家队，队长基利安-姆巴佩也踢中锋位置。这是否意味着，要想在法国队取得成功，你必须和他一起踢中路，必须轮换位置，必须适应基利安-姆巴佩的踢球风格？

我其实能适应所有人。但我跟迈克尔-奥利塞换位和搭档的时间更多。姆巴佩的位置更偏左，更偏中路。所以我们主要都是跟迈克尔换位。不过对阵巴西和哥伦比亚的比赛中，我们在进攻端做了很多调整，我觉得效果不错。虽然我们吃到一张红牌，这让我们吃了些亏，不得不更多地投入防守，但这些调整还是给对手造成了一些混乱。

你觉得自己能胜任法国国家队的组织核心吗？比如说，我们看到迪迪埃-德尚想使用四名进攻球员；你能想象自己站在姆巴佩身后，奥利塞在你右边，左边还有另一名球员吗？

我们大致就是这么做的，但最终决定权在教练手里……

但他必须强调你的特质；你是金球奖得主，你不仅仅是法国国家队的一名普通球员……

我认为我们在最近两场对阵巴西和哥伦比亚的比赛中的打法，会和我们在世界杯上看到的有些类似。而且我认为这套战术对前锋来说很有效。此外，我们还可以再次启用一些非常优秀的球员，比如谢尔基。教练有很多选择，所以我认为通过不断变换场上位置，这套战术会很奏效。

当你看到你刚才提到的所有球员时，我想你会把自己想象成世界杯夺冠热门球员之一……

是的，我们是夺冠热门之一。因为有很多强队：阿根廷、西班牙、葡萄牙……但是，正如我三月份跟队员们说的那样，如果我们想赢，就必须团结一致，共同防守。只有这样，我们才能在2026年一路高歌猛进，最终捧杯。我希望，7月20日那天，我们能和全法国人民一起在香榭丽舍大街庆祝胜利。我认为这是我们成功的唯一途径。

大家都一致认为我们这一代球员非常出色，尤其是在进攻端，即便没有受伤的雨果-埃基蒂克，我们仍然拥有众多优秀球员。对于一个法国人来说，承认自己渴望成为世界冠军并不容易。当你的目标只有一个，那就是赢得世界冠军时，备战起来是不是会更加困难呢？

不，我觉得我们从2016年就开始熟悉了。我们常说2018年我们夺得世界冠军，但其实2016年法国队打进了欧洲锦标赛决赛。2018年，我们才是世界冠军。好吧，2021年有点小波折，我们那届比赛发挥得不太好。但2022年，我们又打进了决赛。我觉得所有法国选手都熟悉了，所有法国人也都熟悉了法国队参加大型赛事，我们必须不负众望，为这次比赛做好准备。无论如何，我们会竭尽全力，一路走到最后；我们会全神贯注。我们在2022年有过这样的经历，我们体会到了决赛失利的滋味，我们不想再经历一次。

我们说的是欧冠决赛、世界杯，去年是世俱杯，而且所有这些都没有假期。你是怎么抽出时间休息、放松的？因为时间长了，这一切肯定会让人不堪重负，对吧？

对，就是这样。教练尽量给我们安排很多休息日，很多放松时间。你们也看到了，今年他轮换了很多阵容，让很多球员都得到了休息。我想这就是我们今天能打进欧冠决赛的原因。

此外，你本赛季只首发了十场法甲联赛，却仍然是法甲最佳球员……

是的，这太疯狂了。但我认为教练本赛季执教得非常好。就我个人而言，我们被巴黎FC淘汰出法国杯让我有点失望；那场失利是我本赛季最难过的。但说实话，这确实是一个非常不错的赛季；他做得非常出色。毕竟，在参加了七项赛事之后，只有两周半的假期实在太短了……

我们认为假期也不仅仅是放松休息……

哦不，你们要把它砍掉，没有板式网球，什么都没有（笑） ……我们想休息一下，和家人或朋友出去玩玩，我们把所有事情都砍掉。

你听过《Rothen s'enflamme》这个节目吗？

是的。说实话，有些话题确实不错。有时候你会有点过于钻研理论，不过没关系（笑）。

啊，你一定碰到了马努-佩蒂特……

不不，是克里斯托夫-杜加里（笑）！

我们几个月以来一直想问你一个问题：你小时候肯定认识杰罗姆-罗滕，当时我还在巴黎圣日耳曼或摩纳哥踢球，如果他现在效力于巴黎圣日耳曼，他会有上场机会吗？

我觉得有可能，教练可能有时候会让他踢全能中场，或者左边锋。左后卫也行，因为他能胜任很多位置。

但他能踢几场法甲联赛呢？两三场？他能参加欧冠联赛吗？

是的，他本来可以参加欧冠联赛的，为什么不呢？如果他技术好，而且跑动积极……

最后一个问题是关于马蒂厄-博德默的，你们关系不错，因为他和你一样来自埃夫勒，而且他即将离开勒阿弗尔，可能要去卡昂。这样做可以吗？你会因此责怪你的导师马蒂厄-博德默吗？

完全没问题。他能做到，这不是问题。再说，他是埃夫勒市的Boss，我没法跟他说什么（笑）。